Интервью об анархистском движении, репрессиях и революционных
 перспективах с активистом Анархо-синдикалистской федерации (ASF, секции М.А.Т. в Австралии) Дэйвом из Мельбурна.

Вопрос: Расскажи о анархистском движении в Австралии. Что оно из себя представляет, каково его состояние и что ты чувствуешь по отношению к нему.

Ответ: Ну, прежде всего, я слишком занят в своей личной, профессиональной и активистской жизни, чтобы знать, что происходит в Австралии в целом. Тем более, что это довольно большая страна. То, о чем я буду говорить, больше касается моего города, Мельбурна.

Анархистское движение делится на анархистов, которые продолжают традицию и являются активными синдикалистами, и тех, у которых отношение к анархизму скорее лайфстилистское, и они не принадлежат ни к одной из организованных инициатив. Существует также движение за свободу в сети, возникшее в связи с попытками властей закрыть WikiLeaks (основатель WikiLeaks является австралийцем, - прим. Я.), организованы протесты "оккупай". Есть также группа, организующая книжную ярмарку с участием до 500 человек и лагеря на длинные выходные. В прошлом году такой лагерь собрал 100 человек.

Вопрос: Ты говорил, что участвуешь в двух анархистских организациях в Мельбурне. Можешь ли ты что-нибудь о них рассказать?

Ответ: Да, одной из них является Мельбурнский анархистский клуб, который ведет местный InfoShop и продает книги. Он также имеет огромный архив международной корреспонденции. Мы организуем акции, посвященные различным вопросам. Мы проводили, например, сбор денег на адвоката для людей, которые вели кампанию против "Макдональдс". Это был фандрайзинг. Наша цель заключается в создании Анархистской федерации в Австралии. Мы контактируем по этому вопросу с анархистскими книжными магазинами по всей стране.

Вопрос: А есть ли такая вещь, как Анархический Черный Крест?

Ответ: Да, но эти люди занимаются исключительно помощью заключенным. Это их тема, которую они не упускают. Часть людей, в принципе, половина членов МАК и Анархо-синдикалистской федерации, это одни и те же лица. Другая половина занимается только МАК или федерацией.

Вопрос: Расскажи теперь об Анархо-синдикалистской федерации.

Ответ: Здесь специфика в том, что организация возникла раньше, чем федерация. Организация имеет бюро там же, где и MAК. Ее деятельность началась в 1986 году, но тогда это была еще не федерация, а Анархо-синдикалистская группа, работавшая в Мельбурне. Движение получило развитие, когда пришли люди, желающие создать федерацию. У нас было много [классовых] боев. Последней крупной акцией был коллективный трудовой конфликт с пиццерией "Доминос", где водителем работал наш товарищ из Брисбена. Он основал там профсоюз GTWA (Всеобщую ассоциацию  работников транспорта), который является частью ASF. Конечно, работает и местная секция ASF. Были организованы международные акции солидарности. Водители, развозившие пиццу, получили благодаря этому 5000 долларов задолженности по заработной плате. Не все требования были удовлетворены, но большинство - да. В этом году мы вернулись в число членов Международной ассоциации трудящихся.

Вопрос: Существовало ли до вас в Австралии какое-либо влияние Интернационала?

Ответ: Была болгарская Национальная конфедерация труда в изгнании, но в настоящее время ее не существует.

Вопрос: Можешь рассказать что-нибудь о знаменитой забастовке трамвайщиков в Мельбурне на рубеже 80-х и 90-х годов?

Ответ: Да, я ее помню. У ASF были члены среди работников трамваев, и они пропагандировали там анархо-синдикалистские идеи и стратегию, такие как замедление движения трамваев или перевозка пассажиров бесплатно. Пассажиры утверждают, что во время забастовки трамваи работали более эффективно без контроля со стороны управления (смеется). Но я не был в это вовлечен. Выходившая тогда газета Sparks ("Искры") издавалась ASF. Она распространялась среди 2000 работников.

Вопрос: Расскажи о политической ситуации в Австралии.

Ответ: В настоящее время у нас правительство консерваторов. Партия, которая находится у власти, называется Либеральной партией, но на самом деле является консервативной. У нас в Австралии участие в выборах является обязательным. Мы не можем не участвовать в выборах, причем система устроена так, что выиграть может только одна из двух партий -- Либеральная или Лейбористская. Консерваторы в настоящее время ведут политику сокращений в государственном секторе, в школах, больницах, и одновременно вводят налоговые льготы для бизнеса. Второй политической силой является Лейбористская партия.

Вопрос: Насколько она антирабочая?

Ответ: В прошлом она была хоть немного рабочей, но в 80-х гг. произошли большие изменения, и она сместилась вправо. В принципе, она ничем не отличается от Либеральной партии.

Вопрос: Отождествляет ли она себя с левыми?

Ответ: В 80-х гг. она удалила из устава упоминание о том, что отождествлят себя с течением демократического социализма.

Вопрос: Какова позиция профсоюзов?

Ответ: Они стремятся полагаться на существующее законодательство, которое весьма неблагоприятно для небольших профсоюзов. Работники вынуждены вступать в большие профсоюзы, которые угодны системе. Профсоюзы могут проводить акции протеста лишь во время переговоров. Вне этого нельзя ни пикетировать, ни протестовать. Отказ от работы всегда наказывается вычетами из зарплаты. Если начальник не урежет тебе зарплату за отказ работать, тогда его начальник имеет право сократить зарплату ему. Начальник не может действовать в пользу работников, потому что они от него зависят.

Вступает в силу новый закон о собраниях и протестах. За отказ разойтись могут давать два года тюрьмы. Это борьба бизнесменов с профсоюзами.

Вопрос: Что из себя представляет деятельность основных профсоюзов?

Ответ: Крупнейший профсоюз работников торговли, распределения и смежных профессий SDA -- это типичный "желтый" профсоюз. Он объединяет в основном работников супермаркетов и больниц, причем многие из его членов даже не знают, что принадлежат к профсоюзу. В какой-то момент они получают квитанцию ​для подписи или дают согласие на перевод на банковский счет, и это всё. Когда доходит до дела, все уходят в кусты. Так было в случае с "Доминос". В супермаркетах они всегда отказывают в помощи. И так работает большинство профсоюзов в стране.

Немного лучше выглядит деятельность Национального союза рабочих. У них более конкретный подход. Они боролись за работников транспорта, делали неподзаконные акции и пикеты.

Интересен также профсоюз строительных рабочих, к которому принадлежу и я сам, CFMEU. Он работает по всей Австралии и довольно силен в Мельбурне. Недавно он провел кампанию с участием тысяч рабочих. Были столкновения с полицией, которая напала на протест, используя конных полицейских (см.: http://www.youtube.com/watch?v=DojjqJ4p6Io) Профсоюз тогда был обвинен в том, что он препятствует работникам в выполнении их обязанностей, хотя люди протестовали против плохих условий труда, в результате которых один рабочий-строитель погиб. Профсоюз этот сейчас боевой, и предприниматели чинят ему преграды, как только могут. 

Вопрос: Как выглядит деятельность левых организаций в Австралии?

Ответ: Я не очень много о них знаю. Кроме нас, в Австралии существуют Индустриальные рабочие мира, их организация небольшая и распыленная. Не уверен, что они проводили в последнее время какие-то акции трудящихся. Они перепечатывают в Австралии свою американскую газету. Есть еще организация "Социалистическая альтернатива", но это политическая организация, не профсоюз. Они продают значки и считают себя революционерами. Они - марксисты.

Вопрос: Марксисты или троцкисты?

Ответ: Может быть и троцкисты, я не углублялся в их взгляды. В основном, это студенты без каких-либо связей среди рабочего класса. Существуют и другие социалистические организации, но они только ходят  на акции протеста. Их скорее интересует политика, чем работа.

Вопрос: У нас в Польше мы вместо классовой борьбы имеем дело с культурными войнами с участием крайне правых. Представляют ли крайне правые в Австралии угрозу для движения?

Ответ: Есть несколько таких групп, среди них Blood & Honour ("Кровь и честь") и другие националистические организации, но они не встречают отклика. Иногда они собирают несколько сотен человек, но только на концерты, причем приезжают со всей страны. И это все их силы. Расизм в Австралии - это, скорее, чувство, нежели движение.

Вопрос: Я спросил, потому что помню фильм "Romper Stomper" и видел где-то пропаганду австралийской Церкви Создателя, которая показалась мне наиболее гротескной расистской пропагандой из всех, которые я когда-либо видел.

Ответ: "Romper Stomper" рассказывает о 80-х, когда банд скинхедов было много, но они были маленькими и ушли в историю. Иногда я вижу такого рода наклейки, но это все, что с ними связано. Кроме того, они для меня вообще не существуют. Два года назад во время национального Дня Австралии в Сиднее произошли беспорядки на расовой почве, но спровоцировали их не последователи "White Power", а люди, которые выпили слишком много алкоголя и стали нападать на "цветных". Именно вот такой идиотский менталитет, по-моему, и представляет в Австралии проблему, а не какие-то крайне правые тенденции. Если ты интересуешься ультраправыми в Австралии, рекомендую блог Slackbastard - одного из моих коллег, который отслеживает, что делают крайне правые.

Вопрос: Что ты думаешь о будущем анархистского движения в Австралии?

Ответ: Анархистское будущее в Австралии? Лично я считаю, что сеть, которая существует в настоящее время, будет расти. Люди весьма заинтересованы. Австралия воспринимает эти идеи. Когда рассказываешь людям, что такое анархизм, то удается связать это с их историческими или культурными традициями. А вот подвигнуть их на действия куда труднее. С другой стороны, появилась активная молодежь, которая работает с людьми,  находящимися в движении уже многие годы. Здесь борьба с начальством воспринимается очень хорошо.

Анархистская федерация должна помочь нам развернуть работу на огромной территории Австралии и Океании. Консолидация движения затруднена из-за географических условий. Наиболее густо населенными являются восточное и юго-восточное побережье, хотя на западе располагается также большой город Перт. У нас также были контакты с группами в Новой Зеландии. В Сиднее раньше была ASF, но мы больше не контактируем там с двумя анархистскими книжными магазинами.

Интервью взято членом ZSP (секции М.А.Т. в Польше)

Перевод: КРАС-М.А.Т.

http://cia.media.pl/walka_z_szefem_jest_dobrze_widziana_wywiad_z_dzialaczem_asf